Projet Mack Titan: un truc de fou

[thierry 78]

oui quoi !!

ha je sors??!!

[david]

Nous sommes des niais!

Certes il y a 9 positions différentes mais comme les deux boîtes sont identiques, les neuf positions ne sont pas toutes différentes.

En pratique: A=1:10, B=1:17 et C=1:32.
Combinaisons possibles:
1) AA 1:10 -> 1:10 4) BA 1:17 -> 1:10 7) CA 1:32 -> 1:10

2) AB 1:10 -> 1:17 5) BB 1:17 -> 1:17 CB 1:32 -> 1:17

3) AC 1:10 -> 1:32 6) BC 1:17 -> 1:32 9) CC 1:32 -> 1:32

On voit donc immédiatement que les combinaisons 2, 3 et 6 sont identiques aux combinaisons 4, 7 et 8.
Donc même s'il y a 9 positions possibles entre les deux boîtes, 6 d'entre elles sont différentes.

À part ça, je m'en vais décapiter le prochains bic qui me tombe sous la main.

[nono74]

merci david

pour la boite et pour le bic si ca marche ca nous fait les 4 cache ecrou a 1euro !! prix imbatable

[frederic et aurelie]

j'ai essayé ,c'est trop petit a mon gout.
a++ frederic

[korben]

Nous sommes des niais!

Certes il y a 9 positions différentes mais comme les deux boîtes sont identiques, les neuf positions ne sont pas toutes différentes.

En pratique: A=1:10, B=1:17 et C=1:32.
Combinaisons possibles:
1) AA 1:10 -> 1:10 4) BA 1:17 -> 1:10 7) CA 1:32 -> 1:10

2) AB 1:10 -> 1:17 5) BB 1:17 -> 1:17 CB 1:32 -> 1:17

3) AC 1:10 -> 1:32 6) BC 1:17 -> 1:32 9) CC 1:32 -> 1:32

On voit donc immédiatement que les combinaisons 2, 3 et 6 sont identiques aux combinaisons 4, 7 et 8.
Donc même s'il y a 9 positions possibles entre les deux boîtes, 6 d'entre elles sont différentes.

À part ça, je m'en vais décapiter le prochains bic qui me tombe sous la main.

je ne te comprend pas bien, car
en 1) 1/10, tu veut dire que le rapport de réduction est de 1/10 soit 0.1?

les deux boites ne se remplacent pas, mais se suivent, c'est à dire que dans tous les cas, il a une plus grosse réduction que nous!
le mouvement passe par un reducteur (boite 1) puis par un second (boite2) et non, l'une ou l'autre

ainsi en vitesse la plus rapide ( 3e et 3e) moteur à 3000 tour/min, il sera encore super lent vis à vis d'un Tam avec boite 3 vitesse en 3e à 3000tr/min

[thierry 78]

heu perso je pense plutot comme Korben

[korben]

Tout à fait Dom, si les deux et on dit bien Si, les deux boites sont complétes, il y à 9 rapports et aucun raport de sortie au roues de ce camion n'est identique à un Tam d'origine à rotation de moteur donné.

car il est d'autant plus fort réducté. ( c'est à dire mon mesage, ci dessus)


maintenant il parle de 6 vitesse, une boite n'est peut etre pas complette

[Pelican]

Et ben moi, pour le principe, je suis pas d'accord!!




Il n'y a que 6 rapports différents, meme avec 9 positions possibles.

En effet: si on réduit d'abord par 1/10, puis par 1/17, par exemple, c'est la meme chose que si on réduit d'abord par 1/17 puis par 1/10.

C'est mathématique: AxB=BxA 1/10 x 1/17=1/170
et 1/17 x 1/10=1/170

[david]

je ne te comprend pas bien, car
en 1) 1/10, tu veut dire que le rapport de réduction est de 1/10 soit 0.1?

Non. En écrivant 1) AA 1:10 -> 1:10 je veux dire "les leviers sont tout deux en position A ce qui entraîne une successivement première réduction de 10 suivie d'une seconde réduction de 10"

ainsi en vitesse la plus rapide ( 3e et 3e) moteur à 3000 tour/min, il sera encore super lent vis à vis d'un Tam avec boite 3 vitesse en 3e à 3000tr/min

En effet.

la demultipliquation de depart de la seconde est fait par la vitesse de rotation de l'arbre secondaire

La démultiplication est indépendante de la vitesse de rotation, c'est simplement un rapport entre le nombre de dents des pignons.

aucun raport de sortie au roues de ce camion n'est identique à un Tam d'origine à rotation de moteur donné.

Exact. Dans tous les cas, ce Mack est beaucoup plus réduit.

En effet: si on réduit d'abord par 1/10, puis par 1/17, par exemple, c'est la meme chose que si on réduit d'abord par 1/17 puis par 1/10.

Exactement: c'est ce que je tentais d'expliquer en disant que la combinaison 2 était équivalente à la combinaison 4.

Reste à expliquer comment il avance encore avec une réduction si colossale

[thierry 78]

Dom tu ne veux pas monter 2 boites vite fait et nous dire combien il y a de vitesse possible au final

[korben]

Pour les caches écrous, je trouve cela trés propre

http://tamiya3speed.com/forum/showthread.php?t=486

[nono74]

il a le moteur d origine
et le 540 tourne a 28000 t/min
meme avec une grosse reduction ca doit encore rester raisonnable non ?

je croi que je vait finir par m inscrire sur se forum jsute pour le MP savoir comment marche ca boite peut etre qu il repondra

[thierry 78]

salut Nono
alors ca y es tu t'es inscrit sur ce forum ???!! alors il dit quoi pour ca boite six??
A+

[david]

Je crois qu'il est intile d'user les yeux (et les nerfs) de Dom lui faisant mesurer les vitesses de rotation (comment faire d'ailleurs?).
Un simple moment de réflexion suffit.

Prenons un exemple simple: mon moteur tourne par exemple à 30 tours par minute.
Je lui mets un réducteur 1:2.
Il me semble que tout le monde sera d'accord pour dire que la vitesse de rotation de sortie sera de 15 tours par minute.

Comme je suis un casse-pied, je vais maintenant fixer à cet axe (qui tourne donc à 15 rpm) un second réducteur, 1:3 cette fois-ci. La vitesse en sortie va donc tomber à 5 rpm.

Si on fait le travail inverse (d'abord 1:3, puis 1:2) on passe de 30 rpm à 10 rpm puis de 10 rpm à 5 rpm.

Et c'est parfaitement logique puisque diviser par a puis par b revient au même que que diviser par b puis par a.

C'est pourquoi il n'y a que 6 rapports indépendants malgré les 9 positions possibles.


Quant à savoir s'il avance vite ou pas c'est délicat...
Ce qui est certain c'est qu'il utilise son moteur à des vitesses de rotation supérieures aux nôtres, à plus haut voltage donc. C'est un atout puisque, selon la courbe de rendements, plus on s'approche de 7,2V plus le rendement augmente.

D'après le super applet Java du site de Mabuchi, entre quelqu'un qui utiliserait son moteur à 4,5V et quelqu'un qui utiliserait son moteur à 7,2V, il y aurait tout de même une différence de rendement de 5%! (cf graphiques ci dessous)


Donc, pour résumer, si l'ensemble de son assemblage n'entraîne pas une perte supérieure à 5% par les nouveaux frottements introduits, c'est intéressant.