[1/15] Pelle CAT 349D L metal

[lolorc]

Merci lolo, pourquoi pas si tu veux une pompe, mais le moteur est propre a chaque application, c'est a voir ensemble...

Merci pour cette proposition dès que je lance en exé mon tracto je te contacterais

[bibi_fr]

Merci !

Pour l'instant ca va bien comme ca je vais en rester la, mais je pourrais tester full 75W90, ca me donnerai une bonne pression a un très faible régime... Après le risque c'est en hivers, c'est trop épais.

-- Lun Avr 13, 2015 10:53 pm --

Nouvelle pompe

Base Magom toujours, mais le moteur est un 750KV, soit dans les 7000rpm en charge sous 11.1V.
Selon mes derniers tests, je tourne dans les 5000-6000rpm, donc je serais dans une bonne gamme de régime.


Voila le moteur en question
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _140w.html




On constate que le rendement max est vers les 6000-6500rpm, avec un courant de 8A, hors avec mes 4A je vais avoir une plage optimale plus large... de 5000- 7000...
Pour vraiment bien faire, il aurait fallu un moteur avec un KV de 600 pour avoir la plage de rendement max à 5000rpm, mais c'est le mieux que j'ai trouvé dans cette gamme de moteur... Il faudra faire des tests, mais j'espère bien encore grappiller quelques milliampères de consommation et peut-être garder un moteur froids !

Mon choix de moteur est aussi motivé par la fabrication de l'arrière de la cage... Vu qu'il n'y a pas moyen de trouver des moteurs à faible KV avec une soufflante... (logique en faite, car moteur avec soufflante = hélico = grand KV, 3000+)
Avec cette cage il suffit d'ajouter une "rondelle" qui sera vissée au moteur pour fermer la cage et faire l'effet soufflante centrifuge.
Ici une rondelle acier qui va bien, pour voir l'effet, mais je vais refaire ca en alu...


Fixation moteur M3 et axe 3mm, donc il faut adapter la pompe au moteur.
Agrandir le trou centrale de l'axe à 3.2mm et les 2 trous des vis à 3.1mm


Tournage des têtes de vis M3x15, ramené à 4.3mm de diamètre


En place ca donne ca:


Le joins SPI 3x6x10
Ref : http://www.123roulement.com/joint-CD-3X ... 2KLjJQpDNw

Superbe Bart
Sa m'aide beaucoup sa se petit tuto en photo
Au niveau du distributeur alors tu as aussi modifié en M5 ou magom en vend un déja en M5?
Je te pose la question parce que j'attend mes connectique pour la pompe mais je pense que sa va me poser des souci au niveau du distributeur ou la encore je trouve les connective trop proche pour du M5 ou alors je suis miro

Je pense a sa car ma pompe brushless magom me sort peut de pression (chargeur sur roue) bon en même temps je suis en 2S mais je me tatte pour du 3S dessus.

[Bartste]

J'ai le nouveau distributeur en M5 oui il est bien plus gros, pour le petit distri, j'ai des nipple Leimbach en M3 pour les tuyaux de 4mm sinon pour aller au vérin sur un chargeur les tuyaux 3mm magom vont très bien... J'avais ca sur mon chargeur a chenille.

Le faite de passer en 3S ne va pas changer grand chose a mon avis, si j'en crois la présentation de ton chargeur, tu as une pompe avec moteur Magom brushless, la pompe est la même que la mienne (intérieurement) et ton moteur est un 3600kV sous 7.4V = 25000rpm max en charge environ... Mon pompe tourne à 5000rpm max pour 22bars et je pourrais en sortir pas loin de 30 en forçant un peu... en 11.1V tu va dépasser les 35'000rpm, a pars un bruit de turbine tu n'aura rien de plus
Tu as quoi comme huile ?

[bibi_fr]

Merci pour la réponse sa commence a m’éclairai pas mal.

De mémoire le moteur brushless magom standard est un 2200kv mais je ne trouve pas qu'il tourne bien vite le bruit n'est pas si fort.
pour le moment j'ai pas l'impression d'avoir 16 bar a la sortie de la pompe loin de la puisque sa force un peu plus que en brushed on s'en quand même la différence mais c'est pas vraiment surprenant... en huile j'ai essayé celle de magom le classique puis je suis passer sur celle ci chez Technimodel
http://www.tecnimodel.com/raccords-hydr ... e-1-l.html

Je n'ai senti aucune différence entre les 2

Du distri au Verin je pense pas qu'il y est de gros souci en soit
Je penser que éventuellement en augmentant le diam des tuyaux de la pompe au distri sa améliorerai un peu la puissance donné au vérin mais je pense être dans le faux du coup.

Enfin dans la config actuelle un godet plein c'est dur a levé pourtant sa devrai pas (godet bloqué au sol l’arrière ne se lève pas)
bien évidemment c'est juste du magom mais je penser quand même pouvoir en tiré de meilleure performance ...

Je ne souhaite pas mettre un plus gros moteur car a part du bruit sa ne changera rien a cause du limiteur sur la pompe.
Le souci étant que pour le moment je ne peut même pas vérifié la pression car en origine les durites sont trop petite

Merci pour les réponses bart

[Bartste]

Ok, je pensais que tu avais ce moteur la :
http://www.magomhrc.com/en/electronic-p ... 00-kv.html

De toute façon peu importe, même a 2200kv c'est très très rapide... Niveau puissance, j'ai max 40W consommé pour 20bars... Donc même un petit brushed suffit, c'est pas un problème de puissance que tu as... C'est ta pompe qui est mal ajustée d'origine je pense... Pour tricher un peu, essaie une huile très épaisse, genre huile moteur 10W04, ou huile de boite automatique ATF, chez moi j'ai même mit de l'huile de pont arrière 75W90
C'est ultra épais et ca prends facilement la pression même si la pompe est mal ajustée... Avec de l'huile ultra fluide, elle passe a coté des pignons, alors que de l'huile épaisse a beaucoup plus de mal a passer au travers. Je sais pas si tu vois un peu le principe ? L'huile épaisse n'est qu'une solution de "rechange" pour confirmer que la pompe a une fuite interne ou non, le top ca reste d'ajuster la pompe et la même avec l'huile magom tu dois arriver à 10bars facile.

Pour te faire une idée, avec mon tracks et les vérins magom 2x12mm et 1x15mm, plus pompe magom sur mini moteur a cage tournante 4000rpm 7.4V je levais 3kg

As-tu la possibilité d'installer un mano pour voir la pression que tu as ?

[bibi_fr]

Merci bart,

oui c'est le même moteur que sa mais par e-mail magom ma annoncer un 2200kv lorsque j'ai demander pour le l'esc alors je suis perdu du coup...
je n'ai malheureusement pas la possibilité de suite d'installé un mano car il sont en diam 4 alors que les durite magom sont en 2 si je m'abuse du coup c'est léger je pense. je vais regarde sa très vite car quand même c'est important.
Qu'entend tu par ajustement de la pompe?
Actuellement sans aucune force sur les vérins (démonté et poser sur le bureau) lorsque je retire l'arrière de la pompe pour voir a l’intérieur du réservoir lorsque j'actionne les vérin même a 1/4 de la course la pompe refoule par la valve interne (ceux qui appelle chez magom relief valve) celle qui je suppose fait officie de surpresseur.
c'est sa que je ne comprend pas en fait car a vide et au quart de la puissance du manche sa ne devrai même pas monté en pression...

J'ai de l'huile de boite en stock sa ne manque pas du tout je vais essayé voir se que sa donne car pour le coup c'est neuf et je reste une peut perplexe sur la chose

Merci de me consacré un peu de temps
et encore désolé pour le spam du post en hors sujet :P


EDIT: Se matin je me suis donné a quelque test d'huile.
J'ai a la maison de l'huile de boite que j’utilisai pour ma voiture de rallye qui est de la 80W90 très épaisse.
Cette huille n'as pas était mise directement dans la pompe parce que je me douté bien que sa serai trop gras.
J4ai donc Dans un Flacon de 500ml Mélangé 2/3-1/3 avec l'huile technimodel qui me resté, bien mélangé et Ajouter au circuit du chargeur Qui était entièrement vidé.
Se premier essaie est concluant
Dans un premier temps Rien n'as changer au niveau de la valve dés que j'actione elle se met en surpression mais Ceci dit la puissance de levé a était doublé sans aucun souci. Une grosse pièrre de 3.1 Kl dans le godet et celui ci se lève dans déja c'est parfait
On bloque le godet au sol et on essaye de le levé l'arrière du chargeur se leve comme un vrai (4.3kl la pierre de blocage)
Les mouvement du chargeur sont eux ralenti fortement au niveau du bras mais cela donne un coté trés réaliste car quand même c'est pas non plus a l'arrêt et celui dans la carrière a coté de chez mes parents semble identique en ma mémoire en terme de vitesse de mouvement du bras

Environ 30mn de test dans la terre mouillé la nuit dernière et pas de chauffe ou de fuite a notifié
Le moteur chauffe comme a sont habitude mais avec sont ventilo dessus et le ventilo arrière cela ne pose aucun souci (Pris a pleine main juste aprés)
L'huile dans les Vérin semble être moins chaude qu'as l'accoutumé se qui ma fois n'est pas plus mal
La température extérieure se matin est de 26° et tout semble parfait pour le moment
On va attendre demain soir voir avec la hausse des température comment se comporte la bête mais en tous cas c'est mieux

Merci encore bart pour t'est précieux conseil

[Waterman]

Parfait voilà un échange fructueux ou nous apprenons

Encore merci à vous deux

[Anthonybrugeail]

Au bout de 37 pages je suis.. Sans voie c'est magnifique jolie travaille !!

[Bartste]

Ha ben oui c'est looooong... merci !

Hier j'ai testé rapidement avec la nouvelle pompe, elle est un peu trop bruyante, au niveau de la vitesse c'est parfait, mais le moteur est plus bruyant que l'ancien... Et une fois sous pression elle graille un peu.
Je pense que l'axe a un très légé jeux et qu'avec la pression de l'huile le pignon vient frotter la cage... Il faut que je corrige ca, en attendant j'ai laissé la pompe actuelle, et j'ai augmenté la proportion de 75W90 (20-80), résultat : 25bars au régime de ralenti

Et une durite leimbach qui gonfle juste avant d'éclater
Cette fois j'ai confirmation, dès que l'on passe les 20bars, c'est tuyaux polyamide obligatoire... Toute ma pelle est en tube polyamide, j'ai juste un flexible pompe-rampe de distri que j'ai monté en leimbach...

Maintenant il faut juste que je trouve le courage et le temps de démonter la tourelle pour installer les réducteurs planétaire avec brushless...

[bibi_fr]

tien tien il m'est arrivé le même souci se matin Tyaux eclaté xD

En propotion huile j'ai également fait comme toi je suis passer en 85-15 sur la 80W90 et en 3S et la difference c'est bien fait sentir :P
4,9 Kl de levé mais les durites on pas suivie haha je pense pouvoir monté plus haut avec de meilleure durite mais sa serai inutile...

Tu les trouve ou les Tuyaux polyamide? parce que tout se que je trouve en hydraulique sont limité 16Bar même si je pense qu'il peuvent encaissé 18bar max

Tu as prit quelle pompe pour que sa fasse plus de bruit?

[laurent24]

Pas mal ton retour bartste , et pour les tuyaux , je pense que le polyamide tiendras le coup , moi j'en ai trouver qui tiens 36 bars maximum donc si j'utilise la même config que toi bartste , ils tiendrons facilement la pression .
bibi je pense que sur conrad , tu trouveras des tuyaux nylon qui tiennent 28bars de marque norgren dans le rayon tuyaux pneumatique.

[Bartste]

J'ai pris mes tuyaux chez Premacon, toute la pelle étaient faite avec ses tuyaux, j'avais tout prévu pour tenir plus de 30bars, mais à l'usage voyant que 16-20bars sont suffisant et en changeant de pompe j'ai mis un petit bout de tube Leimbach (plus facile a couder et manipuler...) grosse erreur, en passant les 25bars a chaud, le durite a gonflée Maintenant je connais les limites...

4.5kg c'est énorme, j'ai testé ma pelle aussi, j'arrive a lever 7kg et après elle bascule en avant même avec le contre poids chargé, mais c'est totalement inutile d'aller si loin c'est quand même contraignant pour la mécanique... C'était juste pour ce me faire une idée, mais la je suis a 20bars fixe et c'est suffisant sans chercher les perf max... Je cherche à avoir le meilleur rendement (conso/chauffe/puissance) pour creuse dans de la terre meuble...

La pompe vient de chez Magom, c'est celle que je présente juste ici dessus, c'est la même que l'autre mais avec un autre moteur un peu plus lent... Seulement les moteurs ne réagissent pas tous de la même manière, celui-la est "bruyant" sur le régime que j'utilise et même si a vide les pignons étaient parfaitement centrée, sous charge elle tape un peu, je dois corrigé ca, mais rien de bien méchant... Une JUng fais bien plus de bruit a coté de ma magom ^^

[bibi_fr]

Oki merci pour les info

Je vais regarder chez conrad et chez premacon
oui c'est énorme 4kl pour un chargeur surtout que même mon petit bloc en plomb dans la partie arrière ne suffit pas a faire contrepoids au delas de 4,1 si je ne fait aucun mouvement pour le peut que tu ai 4kl devant et que tu ralentisse ba tu broutte le sol haha

7kl sur un pelle sa commence également a faire beaucoup oui je pense que en force nécessaire pour creusé doit se situé un cran en dessous mais sa représente pas mal.

Ok pour la pompe au final les pompe magom ne sont pas si mal que sa malgré tout le mal que l'ont peut en lire
Je suis relativement satisfait de la mienne aussi mais je pense faire comme toi une pompe simple avec un réservoir séparé car c'est relativement mieux pour le refroidissement

[Bartste]

J'en suis super content des pompes magom oui, on verra dans le temps... La mienne a déjà pas mal d'heures, ca fais bientôt 50h de fonctionnement et elle donne de la pression et du débit comme au premier jours... Et pour le prix c'est la classe franchement...

[Bartste]

Mauvaise nouvelle, ce matin en voulant secoué la pelle à la main pour enlever de la terre sur les chenilles, le contre poids c'est vidé dans la tourelle... Résultat de la poussière/sable d'acier partout dans la machine...









Vu que les ventilo tournaient et que c'est de l'acier, il y en a partout ou c'est "magnétique", moteur tourelle + réducteur HS, moteur pompe HS, le vario héli a cramé sur cours-circuit, 2 cti a brulé également avant que le fuse 10A saute, heureusement pour l'accu... Le récepteur en était plein mais je pense l'avoir sauvé, le BEC est HS, tout les quick coupling étaient gras et on de la poussière d'acier collé sur le raccord il sont coincé.

Je devrai pouvoir récup le distri qui est "étanche" mais qu'il faudra entièrement démonter... Controler tout les vérins, refaire une pompe, ect... Bref une vraie saloperie, même la visserie est touché, tout les filetage sont à nettoyer...

J'ai commencé à démonté, mais vu l'état général, j'ai tout lancé a l'autre bout de l'atelier si je la refais elle sera a vendre dans la foulée avec le camion.