[1/15] Pelle araignée Menzi Muck A91 4x4 plus

[lep'tit nouveau]

Belle vidéo, bravo !

[kapy27]

le plus compliqué maintenant, c'est de te souvenir de toutes les commandes des 2 menzi

super boulot, merci encore pour le partage

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... que dire de plus... BRAVO

[Bartste]

Bravo bravo... Le chauffeur à fait dans son slip lors de la descente pour l'accès au chantier lol


Pas de vidéo de ce passage malheureusement mais il y en aura plein d'autre !!

-- Jeu Déc 03, 2015 12:53 am --

le plus compliqué maintenant, c'est de te souvenir de toutes les commandes des 2 menzi

super boulot, merci encore pour le partage

Ca va encore, je reprends toujours le même principe... Tourelle, bras, chenilles(roues), gaz et auxiliaires sont pareil sur les 3 pelles, les 2 menzi ont le treuil et le telescope à la même place aussi... Et dans les 2 cas le swtich SD c'est pour les modes du chassis, (extension de voie pour la master et les jambes pour la A91)... SF aussi est commun au 2 machines c'est le mode de déplacement, en mode route pour la A91 et mode "bull" pour la Master (commande v-tail sur un manche et lame sur l'autre manche).

[lolorc]

Bravo bravo... Le chauffeur à fait dans son slip lors de la descente pour l'accès au chantier lol

tu m'étonnes

[louloubenz]

Tu dois bien t'amuser, en tout cas bravo

[Bartste]

Merci loulou.

On en avait un peu parlé/débatu sur le poste de la Menzi Master, est-ce que c'est vraiment utile une attache rapide symétrique pour inverser le godet...

Réponse : Oui ! En tout cas c'est sympa pour aller gratter le fond contre un mur... Petit test sur la A91 dans le micro chantier indoor.







Petite vidéo... Faut un peu s'entrainer au début et surtout pas réfléchir comme un tracks car la commande du godet est inversé.
https://youtu.be/JK_0Jk-f060

[lapin29]

tous tes godets sont 'réversibles' ?

[Bartste]

Oui en faite ce sont les attaches rapide qui sont symétrique, donc tous les outils de la Master et la A91 sont réversible et interchangeable, sauf le processeur qui n'utilise pas l'attache rapide.

[lapin29]

c'est une bonne idée, il ne te reste plus qu'à rajouter une phase de vol supplémentaire sur ta radio pour inversé le godet à ce moment là pour que se soit plus confort

[Bartste]

C'est la facilité ca... voir de la triche lol !
Je ne crois pas que sur les vraie ca ce fasse ?! Sur un bras pelle en bute oui, mais si on inverse juste le godet sur une pelle retro je ne pense pas qu'on puisse inverser la commande ?! C'est à l'opérateur de faire l'inversion...
Mon voisin qui est machiniste sur une cat 324D fait ca régulièrement pour aller finir proprement au pied des mur, mais on a pas parlé du sens de la commande...
Si un opérateur peu confirmer ?!

Sur les Mecalac 8MCR il y 2 mode de commande (pelle ou chargeur), mais pas sur les pelle traditionnel je crois ?

En parlant de "triche" on avait un mec au club qui avait inversé les commandes via un switch pour faire du vol dos hélico mdr, a force il s'est emmêlé les pinceau avec sont inter et il a quand même fini par le mettre au tas ! Comme quoi ^^

[lolorc]

ça doit être un peu déstabilisant au début mais super le coup des godets réversibles

[manitof]

Superbe boulot

les godets en butte les commandes sont normales en vrai pas de position inverser mais la logique du conducteur le fait bien tres pratique pour mettre du gravier le long d'une maison pour faire des allées ou pour passer sous les réseaux existant

en tout cas du travail de tres grandes qualité

[Bartste]

Quelques news sur cette machine, j'ai eu pas mal de soucis avec les servos d'orientation des jambes avants. J'ai choisis l'option "servo" afin d'avoir un retour sur la position et pour pouvoir bénéficier du mode "route" où les jambes font office de directions.

Le problème c'est que en utilisation "terrain", il y a pas mal de force sur ses jambes, ce sont les jambes avants, celles muni des stabilisateurs.

Quand on creuse de front, le balancier exerce une force de traction (bleu), la résultante de la machine est la rouge. Si on a les stabilisateurs ouvert, les jambes subissent les forces résultantes jaunes.


Pareil lors du travail latéral, le blancier tire contre la machine (bleu), la machine réagit en inverse (rouge) et la jambe avant subit la résultante jaune. La jambe arrière aussi, mais dans une moindre mesure car levier beaucoup plus court et équipé d'un vérin donc sans soucis.


Ses forces jaunes sont directement transmises au servos moteur qui essaie de compenser pour garder sa position... Une fois sorti, le stabilisateur fait 200mm de long entre la griffe et le point de rotation, donc un couple énorme transmit au servo.
J'ai un moteur de servo qui a rapidement cramé, il a été remplacé par un moteur que j'avais en stock qui n'a pas tenu très longtemps puis encore remplacé par un moteur plus puissant qui lui aussi à lâché au bout de 4-5h de fonctionnement...
Chaque servo (7.6kg digital) consommait environ 1.5A pour maintenir sa position lors des gros effort. Donc 3A dont je pourrais très bien me passer sur une machine dont la pompe en consomme 2.5A...

Pour corriger ce problème j'ai pensé a plusieurs solutions :
Hydraulique, manque de place, pas de retour au neutre et le distri 6 voies est complet.
Electrique style vérin Cti, pas de retour au neutre donc suppression du mode route.
Servo moteur ultra puissant, il existe des 15kg au même format... Environ 120euros pce lol et toujours le problème de la conso.

J'ai besoin de peu de puissance pour bouger les bras, car la manipulation ce fait en l'air sans toucher le sol. Mais une fois en place il faut un verrouillage solide. J'ai donc pensé au servo à vis sans fin... Mais voila, ca ne semble pas exister ?!

Le système est très simple, on a un premier étage de réduction type pignon droit, puis une vis sans fin sur le pignon de sortie.
On reprends une électronique de servo et un potentiomètre...


Mélangez le tout très fort et voila ce qu'on obtient...


Ici en version 2.0 avec le potentiomètre de l'autre coté, question d'arrangement dans le chassis de la Menzi, mais le principe est identique. Avec les servos que j'utilisait avant qui sont des "low profil"


La vis sans fin a une réduction de 1:20, le moteur 1:298 (puissance standard).
Ce qui nous donne un servo moteur compacte avec un couple de 10kg/cm en translation et pratiquement infini à l'arrêt
Une conso max de 400mA en blocage lors d'une translation, 50mA environ à l'arrêt avec juste l'alimentation de l'électronique de commande. Il fait environ 8 secondes pour 90°, c'est très lent mais c'est parfait pour mes pattes, avant j'avais de toute façon une grosse réduction de vitesse par la radio.

Pour les premiers essais c'est très prometteur, juste un poil plus lent au niveau de la direction en mode route, mais rien de bien méchant et ca ne gêne pas le fonctionnement, la aussi j'avais beaucoup réduit la vitesse par la télécommande, donc pas de problème.
Je suis tellement content de ses nouveaux servos, je ne pense en faire 2 autres pour les relevage de mon tracteur, ainsi pas de soucis de charge sur le relevage je peu laisser des machines pendu sans problème de servo qui force.

Cette dernière petite modif à supprimé un gros point noir de la machine, reste à trouvé un vario pour la tourelle qui soit plus précis que le Cti Thor4 et elle sera vraiment au point !

Quelques images faite lors du test en terrain juste avant la tombé de la nuit.

[kapy27]

vraiment super tes nouveaux servo fait maison

[Siscoscania]

Franchement tu gère!!!


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