POCLAIN 220 B

[lolorc]

je ferais une mesure de débit demain

pour l'instant j'ai pas le temps de faire de vrai essai mais je vais essayer ce que tu me dis de tester indépendamment les vérins

je me demandais si la pelle n'a pas tourner depuis un certain temps l'huile a peut-etre crée des petits "bouchons" à droite à gauche, ce qui pourrait expliquer ces mouvements lents...


affaire à suivre

[Bartste]

Je vois que tu as une augmentation de régime selon l'ouverture du distri ?! Tu es a combien sur la télécommande environ ? en % ? Ca va nous donner une idée du régime !

Ou est ton limiteur de pression ?
Il y a un détail qui me choque c'est qu'avec le changement de régime tu n'a pas de variation de pression (mis gaz ou plein gaz)
Et il y a effectivement un gros soucis, le débit est complètement au fraise... et sur tous les vérins donc soit ils sont tous HS, soit ca vient d'ailleurs, mais pour moi il y un un truc qui tourne dans le vide, soit un retour au réservoir soit un manque d'alimentation en huile sur la pompe, mais on entends clairement qu'elle tourne dans le "vide".

Pour te faire une idée, avec la même pompe, la même huile, la même taille de machine et presque les mêmes vérins :
https://www.youtube.com/watch?v=YmGm8lYm5PY

J'avais un moteur 1000KV sous 11.1V à 40-50%% du régime, soit environ dans les 4000-5000rpm en charge

[thierry 78]

effectivement ca va pas fort essai peu etre de regler le limiteur de pression differament

[lolorc]

Je vois que tu as une augmentation de régime selon l'ouverture du distri ?! Tu es a combien sur la télécommande environ ? en % ? Ca va nous donner une idée du régime !

Ou est ton limiteur de pression ?
Il y a un détail qui me choque c'est qu'avec le changement de régime tu n'a pas de variation de pression (mis gaz ou plein gaz)
Et il y a effectivement un gros soucis, le débit est complètement au fraise... et sur tous les vérins donc soit ils sont tous HS, soit ca vient d'ailleurs, mais pour moi il y un un truc qui tourne dans le vide, soit un retour au réservoir soit un manque d'alimentation en huile sur la pompe, mais on entends clairement qu'elle tourne dans le "vide".

je n'ai pas de changement de régime "volontaire", j'étais parti initialement sur ton paramétrage de radio, mais je suis reparti provisoirement sur un réglage simple : la pompe sur un potard, et les 3 distri sur les manches sans aucun variation de régime...

je pense que le changement de rythme est du à ce passage à vide quand j'ouvre un distri ... le moteur n'est plus en charge il reprend ces tours.

je penche plus sur un problème soit distri, soit vérins car avec la pompe d'origine ça faisait un peu pareil.

pas de limiteur de pression pour l'instant, sur le montage d'avant il était sur le corps de pompe

en effet pas de changement de pression en fonction du régime, ça me choque un peu, dès les plus bas régime ça tourne autour de 10 bars et ça change pas jusqu'au régime max...

je vais essayer de faire un montage à blanc pour faire des tests.

[steph]

Salut
Ta pompe tourne dans le bon sens ?
Tu peux prendre une photo du distributeur

[lolorc]

à priori elle tourne dans le bon sens sinon j'aurais un retour de pression dans le réservoir et vu qu'il est transparent et avec une mise à l'air libre ça se verrai.

je fais des photos du montage dans la journée

-- Lun Déc 28, 2015 8:54 am --

je me demande si ma reprise dans le réservoir n'y joue pas ...

la prise dans le réservoir est verticale et se fait par le haut, ça oblige la pompe à tirer dans le réservoir ..

photo à suivre

[Bartste]

Alors déjà, ne tourne pas en régime fixe sans limiteur... C'est une combine a tout casser !

Met nous une photo de ton système hydro, il y a un gros couac dans ton installation ! L'augmentation de régime fait penser que ta pompe tourne dans le vide...

L'aspiration par le haut ca peu jouer un role mais pas autant, la il y a un gros bug... Sur ma Menzi j'aspire par le haut à travers un petit tube et aucun problème de débit même à 2000rpm (forcément mes vérins sont plus petit...)

JPG parle de piston de vérin qui fuit, c'est possible aussi, mais avec une grosse fuite ton bras ne bougerai pas du tout et dans ce cas tu aurais les 4 vérins HS ?! Je doute qu'il t'aurais vendu une machine avec 4 vérins complètement flingué...

[steph]

Si les mouvements sont très lent , as-tu quand même de la force dans les vérins ?
Peux-tu bouger les vérins à la main '?
Deux questions pour enlever les doutes sur les vérins .

[lolorc]

voila un peu des photos du montage pour les essais.
sur le distri, le premier à gauche avec les durites de 4mm est celui du bras, celui d’accoté celui du godet et celui de droite pour le balancier.
la sortie de la pompe est à droite en direction du mano et du distri.

Je pense que non mais l'entrée dans le distri en haut ou en bas ça change quelques choses ?

Ok pour le limiteur je vais en bricoler un dès que possible.

pour les vérins, ils ont de la "force" si j'essaye d'aller contre le mouvement il faut que je force un peu. de même si je pose le godet je peux relever l'avant de la pelle par exemple.

pour les deux vérins du bras, selon la position on dirait qu'ils sont libres ... comme s'ils n'étaient pas bien purger ...

[Bartste]

Ca dépends des version de distri mais l'entrée sortie à un sens, tout particulièrement sur les nouveau M5, je ne saurais dire sur le tiens selon la version (date) ?! Essaie d'inverser dans le doute tu sera fixé.

Si tes vérins sont mal purgé il vont avancé par a-coups car l'air ce comprime. Si il va libre, c'est soit que ton distri n'est plus étanche, soit que le piston du vérin fuit. Comment la machine ta été vendue ? Fonctionnelle ou avec un soucis de vérin ?

Le seul moyen de tester correctement un vérin c'est de le démonté, car même à l'arrêt si il ne tiens pas bien en place ca peu venir du distri qui a une fuite interne...

[lolorc]

elle m'a été vendu " à faire marcher"

je viens d'essayer la pompe seul en prenant dans le réservoir, débit env 36ml/min ...
j'ai essayé de prendre direct dans un bidon, je passe à 166ml/min

petit essai sans passer par le réservoir en prenant direct dans le bidon et là c'est déjà mieux les mouvements sont plus rapides la pression oscille entre 20 et 25 bars en statique, jusqu'à ce qu'une durite me pète à la tête ...

par contre même si c'est plus rapide c'est encore loin d'être utilisable ... je vais essayer d'inverser les aller-retour du distri pour voir si ça change quelques choses.

[benoitgr]

Courage, courage ça avance.
As tu essayer tes distri sans servo?
As tu démonté t'es durites elles as tu nettoyer?
Essai à 20 bars et pas à 25, pour ne pas tout prendre dans la tête
As tu des photos la tête pleine d'huile
(La pression ne veux rien dire sans le débit!
Les deux sont liés, petite pompe petit débit)
Tien nous au jus

[louloubenz]

Ah ouais on veux une photo de ta tête pleine d'huile
Par contre les vérins leimbach je suis pas sûre qu'il prennent 25 bars ...
Du coup il te faut un réservoir plus gros ?

[steph]

Ton réservoir à t-il une prise d'air ?
Je vois qu'il n'y a pas les clips de maintien sur tes durites ,( jiclette d'huile )
As-tu revu les neutres sur ton distributeur sans les servos ?
il va te falloir un limiteur de pression.

-- Lun Déc 28, 2015 7:45 pm --

Une mise a l'air je veux dire

[Bartste]

Ne pas faire aller la pompe sans limiteur je t'ai dit lol...

L'arrivée d'huile depuis le réservoir est importante, essaie de passer en M5 et tube de 6mm si tu peu... Et le plus court possible...